Andere velgen ipv HY velgen

[Leo]

De oplossing van de strips op een standaard velg helpt inderdaad goed bij het centreren van de te grote 16 inch band.

In het HY magazijn heb ik eens naar wat band afdrukken op oude velgen gekeken. Daar kan je zien dat de contacthoogte van de band met de velg circa 16-18 mm is. Een reductie van minimaal 2 mm geeft een beduidende verlaging van de wrijving tussen band en velg.

Ik heb ooit eens op een meeting een verhaal gehoord van iemand de in Frankrijk op vakantie was en meerdere lekke banden had. Hij had toen maar een 16inch band gekocht. Vlak na monteren van deze band moest hij een noodstop doen. De band is toen op de velg verschoven en het ventieltje afgescheurd.
Er zijn dus zeker wel omstandigheden, waarbij gebrek aan wrijving tot verschuivende banden leiden. Waarschijnlijk was de bandenspanning te laag, maar dat kan dus gebeuren.

Een voordeel van de HY team velgen is bovendien dat je gewone tubeless banden kan gebruiken. De kans op een snel leeglopende klapband is daarmee kleiner. (Ik heb ooit eens bij mijn Volvo met binnenbanden bij 120km/uur een klapband gehad en dat was geen prettige ervaring!)

[Gert-Jan Brink]

een HY velg heeft een opstaande rand van 22 mm.
Als de banden maar 16-18mm contacthoogte zouden hebben zou dat betekenen dat ze geen contact maken met het velgbed. Als dat zou kloppen maakt dat het 16" banden op 400 mm velgen verhaal correct zou zijn. Immers 16 inch is 6mm groter dan de 400 mm velg, 3mm meetbare hoogte x 2.
En dan zou die 2mm strip dus ook geen moer uitmaken.
Op mijn velgen zijn op het velgbed echter duidelijk sporen van de band te zien. Dus vind ik dit een eigenaardig verhaal. Het HYteam zou dan ook voor joker nieuwe velgen ontwikkeld hebben.
Dit kan niet kloppen.

[Leo]

De 16 to 18 mm is gemeten vanaf het velgbed . Op de velgrand kan je zien waar de band deze raakte. Uiteraard raakt de standaardband het velgbed.
Ik heb het idee dat de band niet echt hard tegen het bovenste deel van de velgrand aandrukt, omdat deze iets naar buiten wijkt.

Het doel van mijn opmerking is voornamelijk om aan te geven dat de berekeningen van de wrijvingkrachten van de band op de velgrand vrij lastig te doen zijn. Je weet niet hoe de drukkracht op de velgrand verdeeld is. Dit lijkt mij niet alleen afhankelijk van de bandenspanning maar ook van de breedte van de band.

Als techneut zou ik gebaseerd op bovenstaande en het feit dat er in de praktijk wel eens een band is doorgeslipt geen risico's nemen.

[LEiPiE]

Ik heb van de RDW ook een antwoord van dezelfde strekking gekregen:

Een voertuig dient te zijn voorzien van voor zijn type geschikte velgen en de daartoe bijbehorende banden. Wanneer de velg te breed is ten opzichte van de banden is het niet toegestaan om in de velg een ring te lassen zodat de band gemonteerd kan worden. Banden op voertuigen dienen bij toelating te voldoen aan de eisen in Verordening 458/2001, deze verordening kunt u via de volgende link vinden: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 32011R0458

Ik heb nog even een verduidelijking gevraagd, want zij hebben het over de breedte terwijl het om de hoogte gaat.

Verduidelijking van de RDW is binnen:

De velgen die afkomstig zijn van de fabrikant moeten blijven voldoen aan de goedkeuring. Mocht u een discussie hebben over het lassen aan bepaalde velgen, dan kunt om advies vragen bij de fabrikant van de velgen wat u mag wijzigen. Helaas kan de RDW u hierop geen antwoord geven.

Oftewel: kort door de bocht betekent dat, dat je velgen niet mag wijzigen tenzij Citroën haar zegen geeft.
Dan is het bij mij nog lastiger, want ik heb Honda CRV velgen als donor gebruikt, dus had ik bij Honda moeten vragen of ik ze mocht aanpassen voor gebruik op een HY waarschijnlijk

[Gert-Jan Brink]

Ha, geldt dus niet voor mij. Dubbus is van 1964 en dus van voor de typegoedkeuring i 1972. Oftewel gelden geen (type) goedkeuringseisen voor. Hoe ouder hoe minder regels.

ik ben en blijf overigens nieuwsgierig hoe hoog de opstaande rand van de HYteam velg is. Dit om e.a. correct te kunnen vergelijken.

[Joost]

De oplossing van de strips op een standaard velg helpt inderdaad goed bij het centreren van de te grote 16 inch band.

In het HY magazijn heb ik eens naar wat band afdrukken op oude velgen gekeken. Daar kan je zien dat de contacthoogte van de band met de velg circa 16-18 mm is. Een reductie van minimaal 2 mm geeft een beduidende verlaging van de wrijving tussen band en velg.

Ik heb ooit eens op een meeting een verhaal gehoord van iemand de in Frankrijk op vakantie was en meerdere lekke banden had. Hij had toen maar een 16inch band gekocht. Vlak na monteren van deze band moest hij een noodstop doen. De band is toen op de velg verschoven en het ventieltje afgescheurd.
Er zijn dus zeker wel omstandigheden, waarbij gebrek aan wrijving tot verschuivende banden leiden. Waarschijnlijk was de bandenspanning te laag, maar dat kan dus gebeuren.

Een voordeel van de HY team velgen is bovendien dat je gewone tubeless banden kan gebruiken. De kans op een snel leeglopende klapband is daarmee kleiner. (Ik heb ooit eens bij mijn Volvo met binnenbanden bij 120km/uur een klapband gehad en dat was geen prettige ervaring!)

Is er iemand van hier die iets soortgelijks zélf heeft meegemaakt?
Tot nu toe heb ik alleen maar iets dergelijks gehoord van iemand die het gehoord heeft van iemand die iemand kende die het meegemaakt zou hebben.
Nee ik wil niet (weer) de discussie beginnen of het verstandig is om te doen of niet, maar ik begin wel meer en meer te denken dat het een broodje aap verhaal is.

[Otje]

Nee ik wil niet (weer) de discussie beginnen of het verstandig is om te doen of niet, maar ik begin wel meer en meer te denken dat het een broodje aap verhaal is.

Joost: dit zal nooit een "broodje aap-verhaal" worden; deze discussie sleept zich al járenlang voort en in principe zijn alle voorgaande (semi-)wetenschappelijk berekende en beredeneerde uitkomsten - alsmede praktijk-oplossingen - absoluut geloofwaardig en waar.
Uiteindelijk zal iedere rHYder voor zichzelf een keuze moeten maken:
1) voor véél poen "originele" banden(maat) aanschaffen
2) idem (veel poen): nieuwe, "aangepaste" velgen bij het magazHYn aanschaffen
3) de velgen zelf aanpassen middels "laswerk"
4) een alternatieve bandenmaat zoeken
Otje staat inmiddels al 6 jaar en duizenden gereden kilometers op "Firestone Vanhawk 185/75R 16C" rubber. (ze is daarin absoluut niet de énige ...)
Weliswaar "tubeless", maar (méér voor het idee ...) tòch voorzien van binnenbanden. En 4,25 bar. Een bandenmaat die zelfs tot in Spanje probleemloos - en redelijk goedkoop - te verkrijgen is ...
Vandaar dat ik de hele banden-discussie graag gestaafd zie door "praktijk-voorbeelden" van gevallen waarin het mis ging ...
Het blijft anders een "continu revolverende theoretische discussie" ... met de nadruk op "theoretisch".

[Ree]

Ik ben voor mezelf wel een beetje uit deze discussie.

• - 16" banden kunnen tot ongeveer een kwart minder krachten overbrengen langs de velgrand dan 400mm banden.
  - Deze velgrand is in principe niet de zwakste schakel, dat is het oppervlakte dat aan de weg kleeft.
  - Onder normale omstandigheden is het dus niet relevant dat er minder krachten opgenomen kunnen worden langs de velgrand.
  - Bij een combinaite van ongunstige omstandigheden (zwaar beladen bus, lage bandendruk) bestaat er een kans dat de kracht langs de velgrand wel maatgevend wordt.
  - De grootte van die kans zal nooit goed gekwantificeerd kunnen worden. Nocht uit de theorie, noch uit de praktijk.

Ik merk dat mensen er op twee manieren in staan. Sommige vinden het prima tot het tegendeel bewezen is, anderen zijn sceptisch totdat aangetoond is dat het veilig is. Zelf behoor ik tot de laatste groep.

[LEiPiE]

Lijkt mij een mooie conclusie van deze discussie... laten we nu weer verder gaan met de diverse velg/bandoplossingen.

[Joost]

En als er iemand is die zelf heeft meegemaakt dat zijn band ooit verdraaid is t.o.v. de velg dan mag die altijd een privé berichtje sturen.

[JanW]

Waarom privé?
Menigeen smacht naar een dergelijke praktijkervaring.

[Ree]

Juist! Iedereen zijn mening is nu wel helder. We moeten niet in herhaling gaan vallen, maar als er nieuwe informatie is, moeten we dat natuurlijk met elkaar delen.

[Gert-Jan Brink]

Als er iemand is die voor mij een een velg met vierkante gaten heeft dan stel ik mijn 5e velg met ovale gaten en opgelaste strippen ter beschikking van de wetenschap.

[Gert-Jan Brink]

ik lees elders dat er verschil zou bestaan tussen 19x400 en 17x400 velgen. klopt dat en zo ja wat is het verschil?

om nog een factor aan te voeren voor de berekening van de wrijvingcoefficient band/ velg zou de breedte van de velg en band ook in ogenschouw genomen moeten worden.
m.a.w. een brede band drukt meer tegen de opstaande rand dan een smallere band. Een te smalle band drukt bijna niet en zou dus gevaarlijker zijn dan een bredere band die meer zijwaartse druk levert onder spanning.

de eerder genoemde raakvlakken band/velg op de opstaande rand zijn daar waarschijnlijk mee te beinvloeden, aangezien de opstaande rand een bolling heeft naar buiten toe.

Ik schrijf dit eigenlijk met name omdat het mij belangrijk lijkt om een wat bredere band te kiezen dan een smallere. Ongeacht welke oplossing je kiest.

[Mark(H)y]

De velgen waarop origineel de 17x400 banden zijn gemonteerd zijn smaller (uit mijn hoofd). Als de velgen plat op de grond worden gelegd schelen ze ongeveer een centimeter in hoogte. Als ik gelegenheid heb zal ik er in het weekend eens een foto van maken.